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遊公広場スレッド in Eir

1 ：Eirの名無しさん：2004/08/11(水) 07:12 ID:wTWl3QxM

「臨公に参加してみたいけどまだまだLv低いし・・・(´・ω・｀ )」
「商人募集してるのなんて見たことねぇよ！ヽ(｀д´)ノ」
「効率なんてどうでもいい、効率求めるのは疲れた」
「珍ステで臨公に行き辛い(´･ω･｀)」
「趣味職・珍ステだけど本気でPT狩りをしてみたい」
「自キャラの最大限の効率・キャラ性能をPTプレイで引き出したい」
「他の人と狩りをする時間を共有することを楽しみたい」
「公平の出来るレベルで遊びに行きたい」

そんなあなたに遊公広場！

募集チャットで持ちスキルを名乗った途端に白い目で見られる・・・
なんてことは絶対に あ り ま せ ん！！
珍ステ以外お断りというわけでもありません。

「正直、一度もPT組んだことない＿|￣|○」
「以前臨公で嫌な思い出が･･･」

等の理由で普段ソロ狩りばかりの方も一度足を運んでみてはいかがでしょうか？(´∀｀*)

場所等については>>2ｰで

74 ：名無しさん：2004/08/28(土) 19:20 ID:ihCa5uHw

よし！ナウなヤングは癌本社へ急げ！

75 ：名無しさん：2004/08/28(土) 19:25 ID:4Ws7/TPc

アルケミのみんなは火炎瓶忘れないでね！

76 ：Eirの名無しさん：2004/08/28(土) 20:41 ID:2pGQ0S2w

おまいら様死語連打しすぎ！
カフィー吹き出したじゃないか！

77 ：Eirの名無しさん：2004/08/29(日) 13:26 ID:tzUybhHQ

>>75
うそーん！火炎瓶一個も作ってないや・・・
それ以前に本が・・・＿|￣|○
買ってくる！！

78 ：Eirの名無しさん：2004/08/29(日) 15:41 ID:iw7ag.Dc

>77
多分だけど、>75は>72-74の流れで癌社屋を燃やすといってるんじゃないか？

79 ：Eirの名無しさん：2004/08/29(日) 18:40 ID:eNXoe6Mo

報告
14時から15時まで待ったが、誰も来ず。
仕方が無いので臨時広場で募集「遊公：70-80誰でも」
折角だから80台と90台の人が来て80-89、90-99を作ってくれると、
「この時間は絶対遊公がある！」となって良いと思う。
したら俺は70-79にしないといけないな。

ＢＳ１、ローグ2、騎士2、ハンタ1、支プリ1、ＭＥプリ1、ｗｉｚ3、モンク1（１２人で〆）
提案によりニブルに決定。最初「どうかな？」と思ったが、以外に歩きでも早く着き、沸きもそこそこで良し。
もしかしたら、これから過疎るかも知れないが、今はいい狩場だと思います。
その後、町へ行きＬＯＤ待ち組みと鍵盤クエスト組みに別れ、6個まで取った所で清算。
城からウンバラへ行き解散。となりました。

80 ：Eirの名無しさん：2004/08/29(日) 20:23 ID:q5jjtBh.

夜じゃないといけないヨ・・・(´･ω･`)

81 ：Eirの名無しさん：2004/08/29(日) 23:16 ID:EdvT4uvo

遊公だけど結局求められるのは高レベルなんですね

82 ：Eirの名無しさん：2004/08/29(日) 23:20 ID:wMQmXyY6

lv上げの気晴らしに来る人が多そうだから
多分高lv中心になるのだと思います。

83 ：ｺﾞﾝﾍﾞ：2004/08/30(月) 00:19 ID:DvPr3526

遊公参加＝Lv上げの気晴らし。
この考えは間違ってはいないと思いますが、それならそれで低ﾚﾍﾞﾙ、中ﾚﾍﾞﾙの遊公を作ってみては？
ソロ狩りばかりをしていても、たまに煮え切らないときなどの気分転換には最高かと。
また、公平組めるﾚﾍﾞﾙ帯なら少なからず経験値は入るはず。稼ぎはほとんど期待しないほうがいいですが。
現在、ニブル実装されたばかりでどこのダンジョンもけっこう空いているはず。
４０−５０でSD･･･面白いかもしれませんよ。

84 ：Eirの名無しさん：2004/08/30(月) 00:54 ID:nPawQAc.

低Lv帯は大抵の場合すぐ上がってしまうので
求められるのは高Lvというよりも
低Lv帯が居ないor少ないのかとおもわれ



Irisは他鯖にくらべて開始当初から結構な集まり方してたけど
普通の鯖は集まりにくいとこから始まってる
今は旧ポタ広場では集まりにくいかもしれないけれども
立地場所としてはかなり良い
地道に宣伝して募集して活動してたら活気が出ると思うよ


まずは一週間のうち確実に開催する定例会の日時を
しっかりと　決　め　な　い　か　？

85 ：Eirの名無しさん：2004/08/30(月) 10:49 ID:Raz5y2to

遊公で高レベルが多い理由の一つに
中レベル（70台〜80台ぐらい）は臨時で蹴られる可能性が低いからだと思う。
一番臨時の需要がある、中レベルは遊公なんぞやらず普通に臨時をやるだろう。
でも、中レベルでも臨時に入れない人もいると思う。
そんなときは非公平で募集してみるとか・・・
俺なりに考えたのが
非公平の場合のプリは経験値がほとんど入らないので
ドロップアイテム（レア相談）でやれば
プリも悪い気はしないとは思う。

86 ：Eirの名無しさん：2004/08/30(月) 10:52 ID:Raz5y2to

なんか文が変だ。ごめんorz
ドロップアイテム全部譲渡に脳内変換を

87 ：Eirの名無しさん：2004/08/30(月) 11:35 ID:ZnP.mZ3E

　　_、_　　　　　 昔はプロ北にレベル関係なくいったもんだ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣
　　_、_ 　　　　・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　　 昔が良く見えるのは年のせいか
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

88 ：Eirの名無しさん：2004/08/30(月) 17:13 ID:/7YzZi2c

すいませんスレ立てて途中から消えた者なのですが帰省してて昨日戻ってきました
ﾛｸﾞはこれから読みますがどんな感じですか？

89 ：Eirの名無しさん：2004/08/30(月) 17:25 ID:/7YzZi2c

大体わかりました、人集まらなかったら南へがあたってるみたいですねえ
今装備そろいなおしてて、そろったら募集してみようとおもいます。

90 ：Eirの名無しさん：2004/08/31(火) 12:51 ID:lEdHymfA

85>>
誰が非公平で支援するかよざけんなよ
ドロップなんてもらったってたかが知れてるだろあふぉか？
Mレアが絶対出るっつーならしてもいいが収集品ドロップだけで
臨時参加すらできないカスの支援するくらいなら
壁屋で時給+ドロップもらったほうがまだマシ

91 ：Eirの名無しさん：2004/08/31(火) 13:34 ID:zG76gM5E

>>90
口は悪いが内容には概ね同意。
非公平募集なら回復剤はそれぞれ用意してプリ無しで突撃すりゃいいじゃん。

92 ：Eirの名無しさん：2004/08/31(火) 20:10 ID:rL24FQZ2

プリ居ないとどこも行けない奴多すぎないか。
ミルクなり肉なりあればなんとでもなるだろう。
何とかならないなら狩場ランク下げればいい。背伸びｲｸﾈｪ。

あと公平切って行くのは構わないだろうけど、俺TUEEEEEで止まらない
奴だっているだろうから、その辺考えないとだめかなと。何を言いたいか
っていうと、後衛職が威力の高いスキルを連打したら前衛が萎えるってこった。

93 ：Eirの名無しさん：2004/08/31(火) 20:48 ID:JFxEhIdo

90は臨時行った事ない人に見える。
収集品で結構額出ますが？(´ー｀)
それともﾊｽﾞﾚ臨時ばかりなのか。

てか最近のﾚｽは常にプリから見放されている製造への挑戦か

94 ：Eirの名無しさん：2004/08/31(火) 22:14 ID:4IQ7fTe.

ここはソロだらけなインターネットですね

95 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 00:39 ID:Ek5ZBLpQ

収集品でM単位でねーだろ・・・
でるとしたら廃時間すぎ。
90を抱擁するわけではないが支援プリで非公平で支援するほど萎える事はないぞ

96 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 01:25 ID:SLDri9uY

非公平は身内で十分だね

97 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 03:17 ID:o9IxPiaM

引退した友人に、昔むこうから非公平支援してもらったんだけど、
いざ自分が支援してみるとわかるね、そのだるさに。
結局3ヶ月目で休止する事にしたよ・・

まー非公平でもい言っていう人がいるのかもしれないけど、少数だね。
最大限のプリへの配慮は必要だと思うけど、そうするぐらいなら遊公平の方が良くないか?と思う。

とはいっても67-81とかが5人集まって、しかたなしにってことも２，３回IRISのときあったなあ

まとまりない長文ｽﾏｿ

98 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 03:59 ID:vlw0gGMg

そもそも遊公のコンセプトは参加者全員で狩りを楽しもうって事だと
思うんだが違うのか？

金さえ払えばプリに非公平支援させてもいいんだろなんて考えは
コンセプトに反すると思うんだが。
プリだけ遊びじゃなくてバイトになってるじゃんよ。

99 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 11:46 ID:/taDVhww

非公平でいいからPTプレイを楽しみたいって人もいるだろうし。
もし非公平になった場合のことを考えてみようや。

100 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 13:40 ID:/bfhCtcs

「非公平なんだけど、ﾌﾟﾘさんいい？」
って聞かれたら嫌でも嫌って言えないﾌﾟﾘ多そうだよな。
嫌っつったらなにあの強欲ﾌﾟﾘって影で言う奴は絶対いるからな。

俺は嫌って言っちゃうけどな。

あと、非公平で辛いのはﾌﾟﾘもだが火力の低い前衛もな。
一人ﾃﾞｽﾍﾟﾅの脅威にさらされてるのに後衛は安全なとこから大ダメージ
入れてきたりなあ。非公平で「前衛は壁が仕事だし」とかウィズに言われ
た時は凹んだぞ、と。

非公平で楽しい狩りも確かに存在するが、ほとんどは否だ。
と、支援ﾌﾟﾘとフラット騎士で非公平かなりこなした俺は否定しておく。
そんな意見もあると受け取ってくれ。

101 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 14:23 ID:F0gaQYlY

そもそも非公平でもいいじゃないかって言ってるやつの職はなんだ？
プリが言ってるのならかまわんが、支援もらう側が言ってるとすると
「収集品さえ渡しておけばおｋな非公平支援ｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗｗ」
てのとなんにも変わらんぞ。

102 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 15:14 ID:l2zpoHBo

遊びでも公平に超したことはない・・・・って人が多いのは当たりまえ。

私は、100さんと同様火力低い前衛で、「壁」に徹する側だが、祭りは好きなので、
たまに、非公平PTにも参加したりするけど。
でも、それは別に人それぞれ、好きずきで、参加したい人はすればいいし
参加したくない人はしなければいい、それだけのことでは？

あ、ただ非公平のときは、職が同じ種類なのがすきかな。
アコプリ祭りとか、ナイトクルセ祭りとか。
職ごっただと、レベル以外で職業による非公平が出ちゃうので不満が多くなるのでは？

モンク・殴りプリ祭りなんてのも楽しそうだな。＜普段臨時で虐げられやすいし（＾＾；

103 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 18:31 ID:F0gaQYlY

>>102
遊公は祭りや遊びってわけじゃなかったはず。
間口が広いだけの臨時公平PTという位置づけと認識してるんだが。

あと支援プリが非公平してると支援・ヒールにおわれて敵を攻撃する暇もない。
少数PTなら余裕もあるが、たいていの場合大人数。
死んだ場合、デスペナ分も返ってこないことがほとんど。
特攻する勇者様が複数いた場合、リザのために青石消費もバカにならない。
これが祭りと銘打ってるのならば納得もできるが、
臨時の一体系の遊公でとなると非公平どころの話じゃない。

104 ：Eirの名無しさん：2004/09/01(水) 19:56 ID:WEfCyu0g

なんか愚痴スレに行ってこいな書き込みが多々あるが無視して……

遊公はあくまで公平で狩りにいく、職やステ等は気にしない。
このスタイルだよな
なんで非公平云々話してるんだ。
遊公スレじゃなくて家政婦の愚痴スレでも作って話しててくれ。

スレ違いもいいところじゃ。

105 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 00:39 ID:aifpF1As

スレよく読め自治厨。
↑のほうでアホがプリにアイテムドロップのみで非公平支援してもらおうぜっつー書き込みしたから
こんな荒れたんだろ

106 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 01:29 ID:U4VLdVDY

>>105
その口調だと火に油注いでると自覚した方がいいですよ

結局はスレ違いでFAヽ|・∀・|ﾉ

107 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 03:57 ID:faGMn8pU

当方他鯖住人
Intプリ支援スキル大抵のもの完備
経験値効率とか金銭効率とかが嫌になって遊公へ
元々支援好きでやってるキャラなので非公平での支援大歓迎


ただ非公平・公平支援で共につらいのは
人数多いとIAとかかけ直してると置いてかれること多々＿|￣|○
1人置いてけぼりくらってると
「やっぱり効率のが大事なのかな」と少し悲しくなりますね

108 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 12:47 ID:0SWo8U7M

>>105
どこに「プリにアイテムドロップのみで非公平支援してもらおうぜっつー書き込み」
があるんだ？
そんな「非公平推奨！」みたいな書き方のはないだろ？

非公平になってしまった場合のことなら書いてあるが
前衛・後衛誰だって非公平でやりたいわけじゃないだろ。
非公平になった場合（プリの許可得た場合）にどうするかってことだ
お前等非公平でプリがいた場合精算金みんなでわけるんだろ？
どこぞに書いてたやつは非公平になった場合精算金をプリに全部やろう
ってことじゃねぇの？

109 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 14:25 ID:s28kJqM.

>>108
>>85

どう読んでも「非公平になった場合」ではなくて「非公平で募集しよう」なんだが？

110 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 14:33 ID:f0F497wQ

>>108
>>俺なりに考えたのが
非公平の場合のプリは経験値がほとんど入らないので
ドロップアイテム（レア相談）でやれば
プリも悪い気はしないとは思う。

悪い気はしないとは思う
悪い気はしないとは思う
経験値０、精算金程度で非公平支援をプリが喜んでやると思ってんのかね
遊行やろうなんて言ってるやつはこんな奴ばっかなんだろうな。死んだほうがいいよ
こんな奴らばっかなら壁屋やったほうがまだマシだわ。

111 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 14:57 ID:s28kJqM.

プリも遊公に行く時にはそれなりにPTプレイで楽しむことを期待して
行くわけで、何が悲しくて他人のお守りをさせられなきゃならんのか。
参加者同士が対等な関係でないと楽しむものも楽しめない。
精算金全部やればいいんだろって言われても金が欲しくて行くんじゃないし
金を稼ぎたいと思えばもっと効率よく稼ぐ場所は幾らでもある。

>>107はただお守りが好きなだけ。
プリ全体がこのタイプだと思われても困るよ。

112 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 15:39 ID:a0MGmPnc

プリも遊公に行く時にはそれなりにPTプレイで楽しむことを期待して
行くわけで、何が悲しくて効率狩りをさせられなきゃならんのか。
参加者同士のLvが対等な関係でなくとも楽しめるヤツは楽しめる。
精算金全部やるよって言われても金が欲しくて行くんじゃないし
金を稼ぎたいと思えば効率はよく無いかもしれないが稼ぐ場所はある。

>>111はただ公平狩りが好きなだけ。
遊公利用者全体がこのタイプだと思われても困るよ。




要は人それぞれってことじゃ無いか？
非公平募集したいやつはすればいいし公平募集したいやつはすればいい。
それでどんな職種が集まろうと集まった人たちで狩りに行く。
それが遊公じゃないのか？

113 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 15:51 ID:Z4Ro9lHQ

無意味に煽りまくるのいくない。
ﾏﾏｰﾘいこうよ(´ー｀)y-~~~

114 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 16:01 ID:a0MGmPnc

そろそろﾏﾏｰﾘがいいな(´ー｀)y-~~~
とりあえず上のほうで流されてた定例の曜日でも決めないか？

＞日時：18日の水曜21時〜＆22日の日曜15時〜
ってのはあったんだが水曜＆日曜で確定出てるのか分からない
＆どうもその日だけっぽいので
ちゃんと決めようじゃないか。

他の鯖でも多い金曜21時とかどうだろう？

115 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 16:04 ID:WEkNN01E

ソロ飽きた、ペア作業狩りつかれた。だれかと遊びに行きたいけどみんなイナーイ

なときに遊公ねーかなーって思うから、組む人達によっては別に不公平でもかまわないんだが。
前衛への配慮や楽しみそっちのけで臨時やペアのように火力吐きまくる後衛とかはちょっとね
みんな周りが見える人達なら不公平でも楽しい時間過ごせると思うよ。
むしろwizとかで行くと遠慮して緊急回避以外じゃSGとかツカエネ

116 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 16:37 ID:Z4Ro9lHQ

弓手⇒集中無しで木矢
魔系⇒ﾎﾞﾙﾄはLV2〜3ぐらい

とりあえず自己調整おば

117 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 20:22 ID:77o3zXCo

遊公の場合、非公平原則禁止にしておかないと
それこそ養殖希望PT・祭りではた迷惑PTがぼこぼこ誕生するぞ。
実際それで遊公潰れかけの鯖もある。
人それぞれだしﾏﾏｰﾘ行こうよと言っても、それこそ人それぞれで
同じ思考の人間だけが集まるわけではないんだから
実際募集することが多いであろうこの板住人で意見の統一化をしておかないと
募集終了、いざPT組んで〜の時に揉める・いやな思いをすることになりかねない。
そしていやな思いをした人は遊公から遠ざかって過疎化、
特定メンバーしかいなくなる可能性もあるんだが。
俺のこの意見は煽りなのか？

>>112
それは単に祭りなだけ。
遊公は「臨時公平PT」の一種と考えたら、それはおかしいだろ？

118 ：Eirの名無しさん：2004/09/02(木) 22:11 ID:gEYw30hM

遊公ってもう流行らないと思うんだがどうよ？人も少ないし

119 ：Eirの名無しさん：2004/09/03(金) 00:35 ID:UoUmTvuk

ここで遊行しようって言ってる人は金さえ出せばプリが非公平支援すると思ってるんですね
効率厨がチャットで非公平支援募集して非公平支援させるのと似たようなもんじゃん・・・

120 ：Eirの名無しさん：2004/09/03(金) 10:59 ID:hQ5puFCU

普段の遊公は非公平なんてまずありえないけどな。
基本的に「公」がつくんだから公平が前提であって
非公平はごく稀に発生する場合だけだ。
遊公やろうっていう全員が非公平推奨なわけじゃないと思うがな。
ここで非公平について否定的な意見ばかり言ってるやつらは
遊公に来なければいいだろ。
元から公平しに来る場所と考えればいい。
事の発端が>>85なわけだが・・・。

ところで定例についてだが、
土曜日の夜なんてどうだろうか？
日曜日は休みだから、参加者ももしかしたら多いかもしれない
それと祝日前を定例にしてみよう。とか

121 ：Eirの名無しさん：2004/09/03(金) 20:49 ID:6JB/8/FM

募集主がプリに限り、非公平募集ＯＫ。
これでどうよ？

122 ：Eirの名無しさん：2004/09/04(土) 03:00 ID:h5XxiN3Y

ようは金払ってプリを非公平させてプリ以外で楽しもうって事なんだろ

123 ：Eirの名無しさん：2004/09/04(土) 03:13 ID:Ove.6Z7U

>>121
現実的な案としてはこれしかないだろうね。

124 ：Eirの名無しさん：2004/09/04(土) 05:34 ID:LHXYmn6U

現実的に考えれば人の集まらない遊公定例会なんていらないだろ
需要ないの気づきなよ
このｽﾚの否定的な意見は、中傷＆かまって君ぽいの多いが
>>119でFAじゃないの？
定例会開いてもメンバ激しく固定だろうし
少ない人数で固定化するなら排他的になるだけ
鯖の人数的にも、このｽﾚ自体PT募集ｽﾚにしちゃえば？
irisで定着してた遊公もマイグレ後、いままでeirで定着してない現実みなよ
宣伝云々じゃなくて需要低すぎて結局集まったとしてもPT構成に難あるだけ
大風呂敷ばっか広げてないで、PT募集ｽﾚでスタートしたらいいじゃないか
ROも煮詰まって鯖も増えてeir鯖自体に人数増加なんて要素ないじゃない

できれば募集ｽﾚとしては残って欲しいとはお思う
周りでも引退、ギルド解体・休止なんて続々ふえてきるから
臨時慣れしてない人の受け皿として、潜在需要はありと思う。

125 ：124：2004/09/04(土) 05:35 ID:LHXYmn6U

>>119じゃなくて>>118ですた

126 ：Eirの名無しさん：2004/09/04(土) 11:39 ID:6UHzLhJ2

そりゃ支援プリを金で雇おうとしてるような奴らが集まってるんじゃ
定着しねえだろうなあｗ

127 ：Eirの名無しさん：2004/09/04(土) 13:15 ID:PcPmZmo6

遊公のスタンスは好きなんだが……
利用者の質はダメダメだな〜

そろそろこのスレも無事に終わりそう

128 ：Eirの名無しさん：2004/09/04(土) 20:03 ID:HLPVDO6o

と言うか・・ROが伸びる事が前提だけど、まだ時期が早すぎたっぽい。
よって凍結に一票

129 ：Eirの名無しさん：2004/09/05(日) 16:02 ID:G29uSp7.

そもそも広場なんて作るから変なことになるんだよ
臨時の一形態であることを忘れてはいけない
いろいろなスタンスの人が、いろいろなやり方でPTを組むのが臨時
広場なんて作って集団の意思統一なんてしようとしたら
内輪化、過疎化、遊公叩きと、マイナスなことしかおこりません
「支援プリを金で雇おうとしてるような奴らが集まってるんじゃ定着しない」
まさにこれ、遊公広場は一つの集団として見られてしまう

知り合って仲良くなった人達がいる広場っていうのは居心地がいいのはわかる
けどそれは臨時じゃないだ、なんていうか簡易ギルドの一形態に近い

それぞれが思い思いの方法で、普通の臨時広場に遊公募集をたてればいいの
すぐPTMは集まるよ。いろいろな人との出会いがあるよ。
馬鹿げた事をやる人がいても、「これだから遊公広場は」とはならない
本当に遊公を定着させるには、真の意味で臨時の一形態にならないとだめだ
その為には広場に閉じこもっていてはだめだと思う

130 ：Eirの名無しさん：2004/09/05(日) 19:58 ID:A8EXdEMI

｜
｜ 先生！臨公広場が怖くて近寄れません！
｜
　＼　
　 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ｗWWｗ ∩　
　　　 （ ；´Д｀）/　
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

131 ：Eirの名無しさん：2004/09/05(日) 21:18 ID:pjM6LAX.

とりあえず非公平PTの時の精算に役立つもの貼っておきますね
ttp://f43.aaacafe.ne.jp/~nukakugi/T/seisan2.2.html

132 ：Eirの名無しさん：2004/09/06(月) 10:01 ID:miX1UmJ6

漏れも支援プリを金で雇おうとしてる奴らの溜まり場なんていきたくありません

133 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 11:53 ID:Ux1xhBic

えと･･･最初のスレ立てから大きく逸脱してるよな、これって･･･
戻しましょう。↑のほうでも案が出ていることだし。

金曜の夜、土曜の夜なら週末休みの人多数でEirでも4000近くInしてることあるしね。
時間帯も、夕食終わり始めた8時9時とかだし、そのあたりでいいんじゃないか？
＠場所がやっぱりわかりにくい･･･最近始めたって人を結構見かけるのは俺だけなのかな。
ってことで場所だ。旧ポタ広場と言われてもわからない人はわからない。
最近プロ南(臨時広場）テロ多くて近寄りたくないって人も？
一度でも遊行行ったコトのある人ならすんなりわかる場所なんだろうが、そうでない人は探すのも大変なの･･･かなぁ
129さんの意見のように、単なる集団と見られてる可能性もあるわけだ。
そうでなくてもあのあたりはAFKしてる人や他ちゃ出してる人がぽつぽついるわけだから。

公平非公平については、ちゃ立てるときに自分なりに考えればいいと思う。
非公平表示でも入ってくるなら、了解の上なんだろうしね。
遊行でも臨時みたいにちょっとは経験値欲しい！ってんならﾚﾍﾞﾙ帯出せばいいだけなんだし。
支援が来なかったらそのときは自分たちでハブなりPなり使うとか。支援いなきゃなんにもできない前衛後衛はいないだろ？
いたらやりやすいのはわかるけど、そこまで切望しなくたって･･･と、俺は思うわけだ。
あぁ･･･レス返ってきそうで怖いけど･･･
長々書いたけど、『遊行』って意味を理解しよう。
遊びなんだから、楽しく行こぉ、楽しく。
本質だろ？

134 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 12:13 ID:Ux1xhBic

入れ忘れたorz

135 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 12:45 ID:k5/E9TFU

>>遊びなんだから、楽しく行こぉ、楽しく。
本質だろ？

ええ、いつもみたく金で支援プリを非公平で雇って楽しくするんですかね？
もうここの人たちにはうんざりなんで。

136 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 13:02 ID:En/l23Qc

>>133
揚げ足取られやすい文章書くのはやめたほうがいいと思うよ。

>>135
金で雇うんなら別にいいんじゃないか？
要するに150k/１ｈってな感じなんだろ。

137 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 13:23 ID:YW06aaOU

>>135
あんたが何か嫌な思いしたのはよーく分かった。
で、嫌なのになんで来てるんだ？こないほうがいいんじゃね
不満ばかりいうコはどこでも嫌われますよ。

不公平ウマーばかりというような発言が多いみたいだが連投じゃないとしたら
その参加者に相当問題あったのかね。ちょいと具体例とか欲しいんだが。
不公平遊行に参加した各自も思いあたることあればヨロ

プレイヤーにそういうやつがいることはみんなもわかってるだろうけど、
ここのスレだけみると不公平支持するやつ全員がそうだと言っているように見える

138 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 14:13 ID:6.p1k/f6

実働人数は1000人いるか分からんけど、
臨時広場いる人数は循環含めて80〜150人程度の利用者？

とりあえず、少ないところから絞り出しても人は居ないからねぇ…
無理に遊公作らなくてもいいんじゃないかに１票

そして皆落ち着くんだ

139 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 14:33 ID:ron3h3jc

非公平非公平うるさいな。ほんと
非公平広場じゃねぇっつーのがわかんないかねぇ。
非公平でプリを雇う連中とは云々言うやつは来なければいいだけだろ。
誰も非公平で雇おうなんていってない。

140 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 14:34 ID:mA.iMrUc

支援持ちの視点から考える問題点・無問題点。
問題点は主にirisでの経験から。

【無問題】
最初から不公平募集をしてそれで支援が入る
支援が不公平で募集を掛けている

【問題】
メンバー集めの途中から「不公平にしましょう」と言われた
経験値は公平だが、「祭りだから」アイテムは拾った者勝ち
不公平募集しかチャットが立っていない
故意か過失かは不明だが申告レベルが間違っていた為に狩り場で公平が組めなかった
支援で募集してると「壁ヨロｗｗｗ」がやたら入って来て募集の邪魔

下の２つは個人の資質の問題なのでスルー可だが、そういう問題もある
ってことで挙げておいた。
特に一番上が多い。
組む人が少ないと仕方がないにしてもしわ寄せを食うのは支援役。

141 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 14:35 ID:Ux1xhBic

この鯖でも前いた鯖でも数回遊行に行ったが、
支援プリを金で雇うなんて考えは浮かびもしなかったし誰もやってなかった。
つまり、その考え自体が俺の頭の中にはないわけで。
まぁ公平できる範囲で募集してるし、人数もそれなりに集まったりするし。
非公平非公平言い過ぎ？
実際にそういうことをやってるんだとしたら、参加人数の問題なんじゃないのか？

142 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 14:37 ID:Ux1xhBic

139さんの意見に激しく同意

143 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 20:59 ID:sL2A7pp.

>>85が事の発端だが…
後のやつらが何故か勝手にｷﾚて尾ﾋﾚ付けてるだけ。
嫌なら来るなﾚｽつけんな、とROMerがFAを頭の中で言いつつ
文盲増加＋被害妄想増加の為、後レスが加速気味に


何が言いたいかというと




Eirは遊公いらない（もとい人数的に無理）でFA

144 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 22:47 ID:UhYmhZ5M

臨時で選り好みしてるほど人が居ないもんな・・・

145 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 23:02 ID:J3VODsIE

>>143
>Eirは遊公いらない（もとい人数的に無理）でFA
人数的にはこっちよりやや少ないthorですら、こちらより遊公が発展してる。
thorでは、一スレ目が去年の11/29日から初めて二スレ目の４００ぐらいまでレスがある。
対して（irisで何があったか知らないが）ここは一スレ目の俺で145レス目、しかも文盲が・・・

何が言いたいかというと、人数的は全然可能だが宣伝と遊公回数が圧倒的に少ないということ。
荒しと、悲観的ですぐに「止めよう止めよう」言う連中が多くて、やりたい人たちの進行を阻止していること。が、ある
やりたくないなら来なくても良いから、やりたい人の邪魔だけはするなと、俺は言いたい。
んで、やりたい人は定例会の日を決めようや。
↓遊公広場 in eir
http://f42.aaacafe.ne.jp/~youkou/

146 ：Eirの名無しさん：2004/09/07(火) 23:26 ID:T/sOYRg.

>>145
人数的には可能としてる根拠がワカラン……。
Thor住人のようだが、Eirの現状を一月でいいから見て判断して欲しいのだが……。

まぁ一月のうち週末くらいしか入れない人間には開かれることの無い世界なんだろうな(´A`)

147 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 00:15 ID:yl2qW2kI

臨時スレでも人がいない、落ちばっかりだと嘆く声あるのに
>>145の自信はどっから沸いてでてるんだろうか。
それに定例会の日を決めようって、もう決まってるだろ？
ただ人がこないだけの話だ。

というかなんでThorの人間が他鯖の遊公の世話焼いてんだ？

148 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 01:33 ID:KandlLIA

俺は出るよ

149 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 04:17 ID:Oq8Vgsl6

遊公に行かないだの発展しないだの言ってるやつは
わざわざこのスレに来て貰わなくても良いと思うんだが如何？
thor住民だろうとEir住民だろうと遊公流行らせようとしてる人の意見は
145とほぼ同意見だと思う


Eirの現状というよりも言っちゃ悪いが板の質が悪い希ガス


遊行遊行言ってるのが居るが「遊行」じゃなくて「遊公」な。
基本のスタンスは公平狩り、稀に非公平があるぐらいかと。
なので「公」にしてた方がわかりやすい。
変換しにくくてもな


>>147
話脱線しまくりで定例は確定してない気がするが

150 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 05:42 ID:qpryL/4w

だからまず遊公の認知度上げるのが先決だってばぁ

151 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 05:50 ID:2/c7WEcY

いやいや、そのまえに臨公の活気をだな……

以下エンドレスループ

152 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 05:58 ID:Oq8Vgsl6

「定例を決める」「認知度を上げる」
どっちが先決ってのは無い気がするが…

定例決まってても認知度無かったら定例に人が集まらない
というのは分かる

逆に遊公あるのは知られたがいつ人が集まってるか分からない
ということにもなりえる


定例の時間を決めるのに早い遅いは無い気がするんだが…
人の集まりが無い初めの状態だと集まるきっかけも欲しいしな…

153 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 06:01 ID:vfJjJXqQ

とりあえず臨時的なイベントするしかないんじゃね？

154 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 11:36 ID:BXI7XwZQ

どうしてお前らそう必死なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：Eirの名無しさん：2004/09/08(水) 12:11 ID:saxzr9uk

RO自体最近癌は新規参入者が〜人て言わなくなったよな
おまいらそろそろ脱出の準備ですよ！

156 ：Eirの名無しさん：2004/09/09(木) 18:52 ID:z.zKuBlc

ここの板は遊公を活性化しようとしてるのか潰そうとしているのか、
読んでいてわからなくなります。
水曜日９時が定例会とお聞きして、先週水曜日に旧ポタ広場に行きました。
もう一人プリさんが居ました。
チャットで「遊公」の文字を書いていましたが、１時間待っても
誰も来られませんでした。
今週はなんとなくそういう状況だったので行かなかったのですが、
水曜日じゃないのですか？

157 ：Eirの名無しさん：2004/09/09(木) 19:39 ID:Dnfl8U/Q

Irisの話？＞定例

158 ：Eirの名無しさん：2004/09/09(木) 22:31 ID:JYDx2uZ2

>>156
潰しかねない流れにしたのは遊公賛成派、OK？
あと、行くなら毎週行けよ……「先週参加して人いなかったから今週はやめよう……」ってのは何か違うと思わないか？

まぁ……>>144がEirの現状だろう……。
俺も暇があったら参加してみたいんだがな……スレ見ながら推移を見させてもらうよ

159 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 00:33 ID:TMpPmay.

遊行しようぜって奴が「非公平で支援プリを金で雇おう。金さえ払えば文句ないだろ」
見たいな事を言ったんだよ。
ここで遊行しようって言ってる奴らなんざそんなもん。自分たちが楽しめれさえすれば支援プリはどうでもいいんだとさ

160 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 00:52 ID:FcG8iznA

>>159
漏れはもし非公平で行く時にプリが居たらプリには経験値入らないだろうから
せめて収集品渡してやろうぜ、と取ったんだが…

あとプリ雇ってとも書いて無い気がする


言葉の取り方ひとつでかなり食い違ってくるな

161 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 01:56 ID:cEjYlLG2

>>159
きみはほんとしつこいな。嫌な思いして遊行嫌いならこなきゃいいだろって言ったのに・・・
来てもスルーするってこと覚えようや

こんなんじゃスレ居ても活用できそうにないな；

162 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 06:37 ID:oHktL4LA

>>159
あんたみたいなのが掘り返すから駄目なんだよ。
自覚汁。

あと遊公広場に関して、人気のないところ選んだところで誰も行かないかと。
臨時広場を使えばいいじゃない。じゃない。

163 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 09:16 ID:dH59CS.Q

アーもう不毛だ

絶対賛成派だったけど
ここまで荒れて来たい人いるのか？
もうどうでもいいよ

164 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 14:44 ID:Ub3ipYmw

遊公は、あくまで臨時公平の一形態にすぎない、というのなら、
別に、わざわざ、「遊公」なんて言わなくてもいいんじゃないですか。
臨）レベル幅　職不問　マターリ
これで、すべてをカバーしてると思いますが？
こういう臨時なら、数は多くないけどたまにありますよ？
「遊公」だなんて言って、特別なものにしようとしているから、
ややこしいことになるのでは？

165 ：164：2004/09/10(金) 14:46 ID:Ub3ipYmw

臨）レベル幅　職不問　マターリ
これ、「不問」は、「職」にだけかかります。
念のため。

166 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 15:23 ID:tNVFoEdM

マターリと看板を掲げていても、
いわゆる効率厨と呼ばれる人種が入ってくることはわりとある
だが遊公と出しておけば入ってくる可能性が低くなる
それに臨時に不向きなステ職の人はマターリと書かれてあっても
入りにくいと感じることが多いようだ

167 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 19:22 ID:1vRU5Cio

そもそも遊公広場には行くが臨時広場には行かない漏れ。
昔愚痴スレで○○（職）が臨時広場に来るんじゃねーよ的なカキコがあるの見てから行く気がしない。

168 ：Eirの名無しさん：2004/09/10(金) 21:49 ID:71FvEZko

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169 ：Eirの名無しさん：2004/09/11(土) 00:44 ID:5l7JBSSg

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170 ：Eirの名無しさん：2004/09/11(土) 10:55 ID:Iyapv.kI

ﾅﾎﾟﾘの9/9の雑記が興味深い

171 ：Eirの名無しさん：2004/09/13(月) 20:49 ID:kw10Feo.

遊公は必要だと思うけど。
今臨時にくる職なんて限られてるよな
他職でも気軽にPT組みたい香具師はいるぞっと

172 ：Eirの名無しさん：2004/09/14(火) 00:53 ID:7C2qur5Q

なら臨時広場で募集しろよ
落ち落ち言ってないで本当に臨時したいなら自分から募集するべき。
こなかったらあきらめろｗ

173 ：Eirの名無しさん：2004/09/14(火) 11:07 ID:qwPzg.vk

最初から読んでみた。
先に言って置くと旧ポタ広場で[遊行]、[遊公]、[遊]と言うチャットすら見た事が無い。
そもそも普段めったに行かない場所だ。
軽いと言っても街中の露店乱立を潜り抜けて誰も居ない所まで行こうと思わない。
プロ南で[祭]等はたまに見るけど。
ここを読んで遊行の意味は判った。
結論から言うと自分は８割方行かないと思う。
通常の臨時ですら内部を纏めれない人が募集してたり暴走して勝手に死ぬのが居る
行き先未定ツアー公平可能Lvという物が[遊公]だったとしたら酷い物だった
粘着ローグがBoss狩での様子を愚痴っぽくかたり挙句の果てに暴走して分裂した。
しかも募集主の呼びかけを無視して死んでる。
チャットに入る前から邪魔されただのオープンでうるさかったが
チャットに入って来ても同じ事を繰り返す。
Boss狩しか頭に無いらしく行き先もそこしか言わない。
結局PTは片方が崩壊した。
当分は参加しないと思う。

んでプリもちの立場から非公平でプリを求める云々について。
募集主やら参加者がどうこう言っても来ないプリは来ないし、来るプリは来る。
ドロップの献上については募集主が決めるのも良いし参加者で決めても良い。

非公平で支援したくないなら参加しなければ良いだけの話。

非公平でチャットに入ってくるプリが居るとすれば恐らく
Meプリ、殴りプリ等のソロ仕様型、もしくは暇をもてあましている人。
非公平でも募集に参加する理由はソロばかりで飽きたから遊びたい、
又は何もする事が無いので位しかないと思う。
他に居るとすればペア狩ばかりでたまには多人数で狩がしたい人。

効率とか経験値とかお金とか言うならこういう募集にはまず来ない。
実際に私もそれで行かない、行くとしたら暇な時とか募集内容に
興味を持った時くらいかな。

174 ：Eirの名無しさん：2004/09/14(火) 14:25 ID:q51FHpws

レベル明記してなくて聞くためにチャットに入ると
当然のように非公平だった場合、抜けるに抜けられないことが。
抜けようとしても
「効率なんてどうでもいいじゃないｗ」
「祭りだしｗ」
「遊公ですからｗ」
「楽しければ経験値なんてどうでもいいじゃないですかｗ」

後から入ってきたプリが言うのならともかく、これ言うのはたいてい火力職。
個人的には遊公PTは旧ポタ広場に隔離されてて欲しいってのが本音。

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